Везде говорят, что в законе “о рекламе” будут ограничения на рекламу “зонтичных брендов”. Типа такого: если у рекламируемой марки есть аналоги-схожие марки в алкоголе-табаке, то реклама исходной марки будет незаконной.
Тогда получается, что рекламу любой марки можно будет похерить, сделав продукт с тем же названием в алкоголе.
Аналог: как часто на вопрос “а есть ли факторы, влияющие на ранжирование отрицательно?” говорим “нет, конечно, это неразумно с т.зр. поисковиков – иначе можно будет завалить конкурента”…
А в офлайне, получается, такое бывает? 🙂
Автор: Евгений Трофименко
Прошу логиниться!
Отныне тот, кто залогинен (т.е., написал хотя бы один комментарий и принял куки) – видит в комментариях кликабельные ссылки.
А кто незалогинен – видит ссылки обычным текстом.
***
Для получения куков можно написать бессмысленный комментарий к этой записи, например 🙂
Геморрой-2
А тем временем microsoft.com/rus по запросу “геморрой” сполз на 2 место.
Бонус новичка в действии? 🙂
Заработок на муравьях-дорвейщиках
А ведь я был прав. Смешно, да?
В прошлом посте я сказал так: “Надеюсь, наивных здесь нет и никто не думает, что “топ 10″ PPCSEй зарабатывают основные деньги. Это бизнес не на слонах, а на муравьях”.
Мне там разные люди, например – Маузер наш ненаглядный – попеняли, что я не видел топа Умакса. Как же я так сужу, с таким апломбом? Никогда больше не повторяй такого, сказали мне в комментариях. Пойди, так сказать, не знаю куда – аппроксимируй, а потом и выступай.
Ну вот и выступаю. Взяли на слабО. 🙂
Оказалось, что я, даже не видя их пресловутого топа, сдалал правильные выводы.
Есть такой закон Зипфа (Ципф, Zipf): ранг~1/место. Этот “закон” – эмпирическая закономерность, выявленная для текстов естественного языка, но приложимая ко многим областям. http://sench.vstu.edu.ru/doc/internet/7/18.html
Если по-простому, часто для множеств наблюдается зависимость вида 1/x между некоей величиной и местом в списке, которе имеет носитель этой величины.
1/x – это закон “длинных хвостов”. Поскольку интеграл от 1/x расходится (он равен ln x), “хвост” этого графика, тонкий, но длинный – дает большой вклад в общую сумму.
Это что-то врооде закона природы. Поэтому я так уверенно про “наивных” и написал, переоценил читателей, так сказать.
Итак. Взял я “топ 20” заработков (по данным, приведенным absolut в комментариях к пршлому посту). И аппроксимировал функцией f(x)=a/(x плюс b), где по горизонтали х – место:
При этом, как видно, очень хорошая сходимость есть. Ближе к верху отклонения есть, но общее согласие отличное. Величины там относительные нарисованы.
В общем, забавно получилось. (могу дать xls)
***
А к чему я все это? Аппроксимация Топ20 косвенно подтверждает тот факт, что основные заработки PPCSEй делаются на длинном хвосте начинающих дорвейщиков, на которых и направлены все услилия владельцев пиписЕй.
Мне забавно.
Почти Вся Правда о Дорвеях И Дорвейщиках
Ну, кто такие дорвеи и дорвейщики, знают все. Вводная не нужна.
Я вот замечаю, что часто стали дорвейщики “выступать”. Статьи пишут, как лучше спамить. Интервью друг другу дают. Да и почти в каждом посте на известном форуме видно это самое… “Если ты такой белый оптимизатор, show me your money”. 🙂
Время от времени пытаюсь их покусывать, но мысли привести в порядок сподобился только сейчас. Вот, собственно.
Для меня лично дорвейный спам делится на 2 части – плохой (который мешает юзерам, но не вебмастерам) и очень плохой (который мешает и тем, и другим). Очень плохой – это, например, дорвеи плюс спам форумов, блогов и гостевух своими ссылками, которые приходится вычищать. Плохой – те же дорвеи со спамом ссылок в невидных местах (профили форумов, страницы статистики) или без спама ссылок.
Собственно, перебирать все их аргументы неинтересно (типа такого: дорвеи приносят пользу юзеру, т.к. он попадает сразу на то, что искал). Моя цель – переубедить начинающих дорвейщиков. Так что разберем самые “убийственные” аргументы 🙂
“Высокие умения дорвейщиков”
Дорвейщики иногда говорят, что белые оптимизаторы их не любят потому, что якобы дорвейщики умеют лучше оптимизировать-продвигать. И часто хвастаются, мол, “у меня дор за 3 дня по одной таблетке в топ влез”, а вы тут пыжитесь месяцами…
Нет, я, конечно, понимаю – с помощью генерилок дорвеев можно наплодить страничек на любую тему. Но ведь если дорвейщик умнее и т.п. белого оптимизатора, он минимальным усилием головного мозга может создать сайт, который не будут банить, сделав из тех же слов и тематического контента – читаемый текст.
Вместо одноразового сайта он получит долгоиграющий. Почему же он этого не делает? 🙂 Потому, что редиректу все равно, но об этом позже.
Цинизм и кто его придумал
Часто дорвейщики выглядят так, как будто именно они придумали цинизм. Они, чиста в натуре, занимаются “бизом”. Нафинг пёрсонал. А все белые оптимизаторы – сопливые желторотые недоумки, которые за отсутствием головного мозга для чего-то (вот смех!) СОБЛЮДАЮТ ПРАВИЛА поисковых систем. Во дебилы, а! 🙂
Сообщаю. Цинизм придумали не дорвейщики. Я лично гораздо циничнее. Не скажу за других “белых”, но думаю, что они тоже. И вот в чем гадость моего поведения: я ужасно циничен и соблюдаю эти правила ПОТОМУ, ЧТО МНЕ ЭТО ВЫГОДНО.
А выгодно это мне потому, что мои усилия накапливаются. Я, кроме всего прочего, очень ленив и мне нравится, когда сделанное мной работает на меня долго. А не улетает в бан тут же.
Робингудство и Романтика
Частенько у дорвейщиков бывает такое отношение, мол, “ты меня не любишь потому, что мне завидуешь”. Завидуешь – понятно, из-за денег, но это следующим пунктом.
Завидуем? Как там Доцент говорил:
“Ну что у него за жизнь? Утром – на работу, вечером – с работы, дома жена, дети сопливые. Ну в театрик сходит, ну летом в санаторий съездит. В Ялту. Тоска смертная.
А ты – ты вор, жантильмен удачи. Украл, выпил – в тюрьму. Украл, выпил – в тюрьму. Романтика. А ты говоришь… Конечно, завидует.”
Как происходит у дорвейщика:
Украл, выпил, в бан. Украл, выпил, в бан. Романтика. 🙂
Как происходит у белого оптимизатора:
Долго выковыривал, выпил- выпил- выпил, заначил на будущее… Выковырял вторую, выпил- выпил- выпил, опять заначил… Никакой романтики…
Вот зачем, спрашивается, люди делают одноразовые сайты, одноразово их ссылочно-спамят и одноразово же попадают в бан, вместо того, чтобы потихоньку накопить ресурсы? Из-за романтики?
Да вроде нет…
Про Бабло или “Кому Выгодно?”
Всем понятно, как близко стоит SEO к открытию своего бизнеса. Не “биза” на “фидах”. И даже не сайта с “рекламной моделью”. А просто бизнеса. Чиста реального.
А раз ты близко от бизнеса, то ты независим. Не договорились с одним заказчиком – можно с другим договориться или вообще свой бизнес открыть. Уж если ты оптимизатор, без клиентов фирма не останется.
А раз ты близко от бизнеса и независим, то и цена твоя выше. И денег за вложенный мозго-час платится больше. Потому, что потенциальные клиенты под твоим контролем, а бизнесу клиенты нужны.
Только клиент – это такая сволочь, которую надо прикармливать. Почти всегда (детоксы не в счет). Которая ходит вокруг да около, а купит тогда, когда к тебе и сайту твоему привыкнет. И, конечно, если сайт достойный и прочая и пр.
Нет, конечно, есть клиенты, которые “срочно-обморочно” и дорогие товары покупают. Их-то и срезают дорвейщики. Но все-таки кроме картинки с товаром и привлекательной цены клиенту нужно обслуживание. И они, клиенты, имеют свойство возвращаться в магазины, если ему понравилось один раз.
К чему все это? К тому, что “продвижение своего сайта” даже при продаже с него чужих товаров (аренде сайта, например) по-любому выгоднее “трафика со своих дорвеев”. Выгоднее в первую очередь для бизнеса с постоянными клиентами. А раз выгоднее для бизнеса, будет выгоднее и для SEO- “биды” больше (ну, или их выражение в оплате работ). И еще выгоднее при аренде сайта, там весь контроль твой.
И при долгоиграющем сайте арендатора найти – не вопрос. А можно и под готового заказчика сайт продвигать.
А в чем тогда проблема, почему тогда дорвеи плодят? Потому, что посредники есть, им тоже кушать хотца.
Где тут место посредникам (PPC SE)?
А нет им места в этой схеме с обычным продвижением сайта. PPC SE – нет места.
Т.к. если сайт-площадка долгоиграющий – денег посредник может взять лишь за однократный акт сводничества с заказчиком. А если сайт продвигается под конкретного заказчика – вообще ППС в пролете останутся.
Другое дело дорвеи. Заказчик не сможет привыкнуть к тому, что трафикогенерирующий сайт сегодня один, завтра – другой. Он этого просто не поймет. И больше того – если сайт забанят, нужно сменить не только сайт, но и самого оптимизатора, идти искать нового?
Тут появляется посредник, который просто продает трафик, объединяя покупателей (реальный бизнес) и продавцов (“чиста биз”) трафика. Правда, ни о какой лояльности посетителя речь не идет – это возможно только при долговременной работе сайта, а тут срубаются вершки.
Но самое главное в том, что продавец трафика (начинающий дорвейщик в данном случае) привыкает к ситуации. Ведь работу можно начать быстро. Дорвейщик начинает думать, что это нормально – не иметь собственного источника постоянной прибыли. Он втягивается в круг “украл-выпил- в тюрьму”.
На игле скорости – быстро, но ненадолго
Однако медленно это – долгоиграющие сайты продвигать. И трудоемко. Не то, что в PPC: кейворды – дадут, биды – дадут, дорогенератор – дадут, статью напишут и объяснят все. Ну и реферальскую ссылку дадут. 🙂
Реферальская система в ППС – отдельная песня. Нет, я, конечно, не против партнерства, в том числе привлечения целевого трафика за проценты. Только похвалы дорвейной схеме работы часто исходят от людей с “рефссылкой в подписи”. Ну и еще – от владельцев этих самых систем. А что? Им ведь выгодно. Нафинг пёрсонал.
За быстрый старт и широкий выбор тем (кейвордов) для работы начинающий дорвейщик расплачивается своей базой на будущее. Он попадает в ситуацию, которая требует непрерывно размножаться – быстрее, чем давят. “Принцип Таракана”. Работать в пустоту, вложенные услилия не накапливаются.
Наверное, многие держат деньги в банках, во вкладах с процентами. Деньги должны работать. Накопленное должно приносить пользу. Накопленные деньги работают гораздо менее эффективно, нежели свои накопленные усилия и наработки. Да и еще в теме, где ты – специалист и в области, которая быстро растет (SEO).
У некоторых получается быстро размножаться и зарабатывать деньги. Только ведь давят все равно. Догоняют и давят. 🙂
Бизнес на муравьях
Надеюсь, наивных здесь нет и никто не думает, что “топ 10 мастеров” PPC зарабатывают основные деньги. Это бизнес не на слонах, а на муравьях. [А если есть – см. следующий пост: http://blog.promosite.ru/comments.php?452 ]
Ниже “топовых” дорвейщиков есть длиннющий хвост персонажей с гораздо более скромными заработками. Но зато их очень много. Именно эта масса безымянных и приносит основные деньги PPC SE. Только они получают не “Ауди” в подарок, а повышенное слюноотделение. 🙂
Муравьев нужно постоянно мотивировать, ибо они ленивы и неорганизованны. Каждый тянет в свою сторону. Поэтому просто понять, откуда так много пиара этой темы. Вы думаете, маститые дорвейщики затевают словесные баталии на форумах ради самоудовлетворения и гордости за свое дело? Нет – ради пиара и рефералов. Вы думаете, разговоры вида “мои рефы уже квартиры покупают” ведутся для этого? Нет – для повышения слюноотделения у будущих муравьёв.
А муравьи должны работать. Кстати, муравей работает лучше всего, если у него нет базы, на которую он мог бы опереться.
Резюме – схема работы
Человека надо поставить в ситуацию, которая отрубит ему возможность работать на себя и заставит жить сегодняшним днем.
PPC нужно получать трафик, целевой, конечно. Оплачиваются клики со “страниц поиска”. Надо привести хобота на страницу поиска. Самый простой – средиректить. А раз есть редирект, долгоиграющим сайт не будет, а будет дорвеем. А раз он будет дорвем – он будет забанен, поэтому не надо учиться делать хороший контент и юзабилити, а надо учиться быстро бегать и размножаться, как таракан.
Ну и денег приносить PPC.
Nothing personal… 🙂
***
PS
Упарился, 2 дня писал. Если хочется, можно перепечатывать без ограничений и уведомлений, но со ссылкой.
Корней Зубский
Такое впечатление, что Корней Зубский из Яндекса – это какой-то мифический персонаж вроде Платона Щукина.
Где они такие имена берут? 🙂
PS И Лера Страза туда же 🙂
PPS Полный список имен Яндекса: вместо звездочки я использовал стоп-слово, но можно и с оператором:
Корней Зубский
Сеня Мастер
Наина Киевна (:) #ля буду, нас обманывают!)
Оксана Мидори
Платон Щукин
Тимофей Журавлев (еще туда-сюда, единственное нормальное имя)
Лера Страза
PPPS 🙂
Служил Гаврила в техподдержке // Гаврила письма отвечал
Служил Гаврила в Каталоге // Гаврила сайты разбирал
Был модератором Гаврила // Гаврила спамы вычищал
Синхронизация ссылочной базы с выдачей
Еще одна иллюстрация того, что в Яндексе нет синхронизации базы по поиску ссылающихся и базы с “общей” выдачей.
геморрой:
1. Microsoft Россия
текст ссылок: Геморрой за деньги…
www.microsoft.com/rus/ (14 КБ) — найден по ссылке
Рубрика: Windows
Ищем по ссылающимся: anchor#link=”www.microsoft.com/rus*”[геморрой] – пусто.
Если со временем оно покажет ссылку, но сайт сползет с первого места, это еще будет и иллюстрацией эффекта ссылочного новичка 🙂
PS Так тоже не находит, ссылки и текст отдельно: “Геморрой за деньги” && #link=”www.microsoft.com*”
Илья Сегалович не под пытками
Интервью Ильи Сегаловича Вебпланете:
http://www.webplanet.ru/news/interview/2006/2/6/ilya_segalovich.html
Особо заинтересовало:
Сколько сейчас людей работает в «Яндексе»?
-Более трехсот.
-это каждое рыльце делает для компании чуть меньше миллиона уёв. 🙂 Если считать, что $250 млн – стоимость Яндекса.
Сейчас, судя по всему, самый крупный «xml-клиент» на выдачу — это Mail.Ru?
-Да.
-а ведь не пишут, как положено по термсам Я.ХМЛ, что “посик организован на основе Я.ХМЛ…”. Исключение типа.
Куда, по вашему, будут двигаться поисковые технологии? В какую сторону? В сторону персонализации? Или куда-то еще?
– *** Кроме того, по мере роста рентабельности поисковых систем, могут начать применяться более дорогие по ресурсам технологии.
***
— распознавание и учет типологии и структуры сайтов и страниц;
— обработка запроса на основе истории поискового поведения, как группового, так и, возможно, индивидуального;
— изучение динамики сети (для разных целей);
— обработка естественного языка.
-Типологии и структуры сайтов и страниц, что бы это могло быть… Структура – это если только на основе анализа таблиц (по идее, легко) определять, где колонка меню, где текст, где подвал… Динамика сети – чтобы ссылки не появлялись мгновенно кучей, trustrank?
Поиск по тегам — интересная и перспективная область, к сожалению, я не знаю пока сколь-нибудь крупного русского корпуса тегов, на который можно смотреть и экспериментировать.
***
Есть шанс, что теги окажутся инструментом будущих улучшений в поиске: например, как исходный материал для построения тезауруса, ортогонального, скажем, тому тезаурусу, который поисковые системы уже строят по поисковым запросам.
-есть шанс (около 100% :)), что с этим тезаурусом произойдет то же, что и с метатегами…
Вебальта и дорвеи – близнецы-братья ненадолго?
Содатели поисковика Вебальта страдают от дорвейщиков, ими же порожденных немного ранее:
http://umaxforum.com/topic/17/10065/0/
Смешно, молодцы! 🙂
PS и дальше в теме дорвейщики рассуждают о методах борьбы с самими собой 🙂
Относительная конкурентность запросов / фсем фтыкать!
Некоторое время назад мы встречались с тов. Gutorin (привет!) по разным вопросам, и от него же я узнал русским языком о том, что думает тов. Миныч, он же ikozlov на форуме searchengines.ru.
Ну, на форуме он изъяснялся не очень ясно, но лично сэр Gutorin рассказал, а потом и сам Миныч опубликовал (я не собирался вперед него, что вы!).
Вот на это – фсем фтыкать!
Короче, идея проста: мы ищем в Яндексе запрос типа фаллос|кондиционер, при этом предполагается, что эти термины не встречаются в документах вместе. А если встречаются, пересечения можно вычистить запросом фаллос && кондиционер.
Затем мы смотрим на то, что дает колдунщик Яндекса, и начинаем менять веса слов, забивая переколдованный запрос со своими весами. В результате мы получаем некоторые хитрые данные, которые позволяют нам ОЦЕНИТЬ релевантность (общую: текстовую и ссылочную) разных сайтов и даже в некоторых единицах (с некоторой точностью) относительно какого-то сайта, выдающегося, например, первым по запросу фаллос.
Т.е., релевантность каждого сайта из верха выдачи по кондиционер можноо отранжировать в цифрах относительно первого (например) сайта по запросу фаллос.
***
Миныч, правда, как обычно, у себя выразился неясно. Ну, я не виноват. Если что, пост могу убрать. 🙂